Hallo Ibn Adham!
Danke für Deine Antwort!
"Nur weil ein Gläubiger schlecht oder falsch handelt, heißt es noch lange nicht, dass auch der Glaube schlecht oder falsch ist." das habe ich nicht gesagt und auch nicht gemeint, (...)
Ich glaube, das ist jetzt ein Missverständnis ... mit dem Satz "Nur weil ein Gläubiger schlecht oder falsch handelt, heißt es noch lange nicht, dass auch der Glaube schlecht oder falsch ist." meinte ich:
Wenn ein einzelner gläubiger Mensch (z.B. ein Moslem, Christ, Jude oder Hinduist) Fehler macht (z.B. indem er seine Frau schlägt), dann kann man daraus nur folgern, dass dieser einzelne gläubige Mensch Fehler macht. Man kann NICHT daraus folgern, dass die Religion, an die er glaubt (Islam, Christentum, Judentum oder Hinduismus z.B.) fehlerhaft ist. Die Religion kann trotzdem sehr gut sein, denn sie kann ja nichts dafür, wenn Menschen sich nicht richtig verhalten. Man kann also keinen Rückschluss vom Fehlverhalten eines einzelnen auf die Religion selbst ziehen.
Das wolltest Du doch sagen, oder? So habe ich Dich zumindest verstanden, als Du sagtest: "und wie irgendwleche sich muslime genannten leute ihre fraue schlecht behandeln hat das mit dem Islam nichts zu tun"
Genau das gleiche wollte ich auch sagen, nur mit anderen Worten - ich glaube, wir meinen hier genau dasselbe!
Du sagtest:
"(...) dann sollten wir die Wörter gerade und nicht mit doppelter bedeutung formulieren, (...)"
Das wollte ich selbstverständlich nicht! Ich hoffe, dass es ein sprachliches Missverständnis war. Tut mir leid, wenn das bei Dir so ankam, als ob ich Wörter absichtlich missverständlich verwende! Das will ich wirklich nicht. Im Gegenteil: ich bemühe mich, möglichst klar und eindeutig meine Gedanken zu formulieren.
"ganz einfach: du könntest mit den Qur'an anfangen, das ist die beste Quelle, dann hast du die Hadiths (aussagen des Propheten (saws), was er gemacht, gesagt) bevor du irgend ein Bild von Islam von irgendwem zu nehmen was sehr leicht falsch sein könnte"
Ja, danke für diesen Rat, das werde ich tun! Und zwar noch bevor ich irgendwelche Bücher über den Islam lese. Ich hatte bisher gezögert, weil im Koran Stellen vorkommen sollen, die negativ gegenüber Christen und Juden sind, z.B. heißt es wohl an einer Stellen im Koran, dass man nicht Juden und Christen zu Freunden nehmen soll. Damit habe ich natürlich ein Problem, wie soll ich das verstehen? Oder Stellen, in denen es angeblich heißt, dass die Zeugenaussage eines Mannes nur von zwei Frauen aufgewogen werden kann (warum sollte das so sein? Haben Frauen nach dem Verständnis des Islam weniger Glaubwürdigkeit oder Verstand?), dass Ehemänner ihre Frau schlagen dürfen, wenn sie sich gegen ihn auflehnt, usw. Aber vielleicht bin ich wegen der laufenden Islam-Diskussionen einfach zu voreingenommen. Ich werde also auf jeden Fall als allererstes, bevor ich irgendwelche Bücher über den Islam lesen, den Koran selbst lesen. (Habe eben schon angefangen nach einer geeigneten Übersetzung zu suchen!)
Und zum Fisch nein nein, ich bin nicht traurig oder so! Der Fisch ist doch für Christen ein Symbol für das Christentum. Ich habe ihn verwendet, weil ich kein Smily mit Kopftuch verwenden wollte, denn ich bin ja keine Muslimin.
Falls es Dich interessiert, warum ein Fisch ein Symbol für Christentum ist, hier die Erklärung: Als Christen vor fast 2000 Jahren vom römischen Staat verfolgt wurden, war der Fisch ein Geheimzeichen, mit dem sich die Christen gegenseitig zu erkennen gaben. (Heute ist es kein Geheimzeichen mehr, sondern allgemein bekannt)
Auf Griechisch heißt "Fisch" "Ichtys". Die einzelnen Buchstaben des Wortes “ICHTYS” stellen eine Abkürzung für ein Glaubensbekenntnis erster Christen dar! Die Anfangsbuchstaben von ICHTYS sind die Anfangsbuchstaben der griechischen Wörter: Iesous Christos Theou Yios Soter (“Jesus, Christus, Gottes Sohn, Retter”)
Manchmal kannst Du z.B. auf Autos hinten einen Aufkleber sehen, der einen stilisierten Fisch darstellt. Damit will der Autobesitzer sagen: ich bin ein Christ.
Hat der Fisch im Islam eine symbolische Bedeutung wie zum Beispiel "Traurigkeit" (Du fragtest, ob es bedeutet)?
Herzlicher Gruß von christina
Danke für Deine Antwort!
"Nur weil ein Gläubiger schlecht oder falsch handelt, heißt es noch lange nicht, dass auch der Glaube schlecht oder falsch ist." das habe ich nicht gesagt und auch nicht gemeint, (...)
Ich glaube, das ist jetzt ein Missverständnis ... mit dem Satz "Nur weil ein Gläubiger schlecht oder falsch handelt, heißt es noch lange nicht, dass auch der Glaube schlecht oder falsch ist." meinte ich:
Wenn ein einzelner gläubiger Mensch (z.B. ein Moslem, Christ, Jude oder Hinduist) Fehler macht (z.B. indem er seine Frau schlägt), dann kann man daraus nur folgern, dass dieser einzelne gläubige Mensch Fehler macht. Man kann NICHT daraus folgern, dass die Religion, an die er glaubt (Islam, Christentum, Judentum oder Hinduismus z.B.) fehlerhaft ist. Die Religion kann trotzdem sehr gut sein, denn sie kann ja nichts dafür, wenn Menschen sich nicht richtig verhalten. Man kann also keinen Rückschluss vom Fehlverhalten eines einzelnen auf die Religion selbst ziehen.
Das wolltest Du doch sagen, oder? So habe ich Dich zumindest verstanden, als Du sagtest: "und wie irgendwleche sich muslime genannten leute ihre fraue schlecht behandeln hat das mit dem Islam nichts zu tun"
Genau das gleiche wollte ich auch sagen, nur mit anderen Worten - ich glaube, wir meinen hier genau dasselbe!
Du sagtest:
"(...) dann sollten wir die Wörter gerade und nicht mit doppelter bedeutung formulieren, (...)"
Das wollte ich selbstverständlich nicht! Ich hoffe, dass es ein sprachliches Missverständnis war. Tut mir leid, wenn das bei Dir so ankam, als ob ich Wörter absichtlich missverständlich verwende! Das will ich wirklich nicht. Im Gegenteil: ich bemühe mich, möglichst klar und eindeutig meine Gedanken zu formulieren.
"ganz einfach: du könntest mit den Qur'an anfangen, das ist die beste Quelle, dann hast du die Hadiths (aussagen des Propheten (saws), was er gemacht, gesagt) bevor du irgend ein Bild von Islam von irgendwem zu nehmen was sehr leicht falsch sein könnte"
Ja, danke für diesen Rat, das werde ich tun! Und zwar noch bevor ich irgendwelche Bücher über den Islam lese. Ich hatte bisher gezögert, weil im Koran Stellen vorkommen sollen, die negativ gegenüber Christen und Juden sind, z.B. heißt es wohl an einer Stellen im Koran, dass man nicht Juden und Christen zu Freunden nehmen soll. Damit habe ich natürlich ein Problem, wie soll ich das verstehen? Oder Stellen, in denen es angeblich heißt, dass die Zeugenaussage eines Mannes nur von zwei Frauen aufgewogen werden kann (warum sollte das so sein? Haben Frauen nach dem Verständnis des Islam weniger Glaubwürdigkeit oder Verstand?), dass Ehemänner ihre Frau schlagen dürfen, wenn sie sich gegen ihn auflehnt, usw. Aber vielleicht bin ich wegen der laufenden Islam-Diskussionen einfach zu voreingenommen. Ich werde also auf jeden Fall als allererstes, bevor ich irgendwelche Bücher über den Islam lesen, den Koran selbst lesen. (Habe eben schon angefangen nach einer geeigneten Übersetzung zu suchen!)
Und zum Fisch nein nein, ich bin nicht traurig oder so! Der Fisch ist doch für Christen ein Symbol für das Christentum. Ich habe ihn verwendet, weil ich kein Smily mit Kopftuch verwenden wollte, denn ich bin ja keine Muslimin.
Falls es Dich interessiert, warum ein Fisch ein Symbol für Christentum ist, hier die Erklärung: Als Christen vor fast 2000 Jahren vom römischen Staat verfolgt wurden, war der Fisch ein Geheimzeichen, mit dem sich die Christen gegenseitig zu erkennen gaben. (Heute ist es kein Geheimzeichen mehr, sondern allgemein bekannt)
Auf Griechisch heißt "Fisch" "Ichtys". Die einzelnen Buchstaben des Wortes “ICHTYS” stellen eine Abkürzung für ein Glaubensbekenntnis erster Christen dar! Die Anfangsbuchstaben von ICHTYS sind die Anfangsbuchstaben der griechischen Wörter: Iesous Christos Theou Yios Soter (“Jesus, Christus, Gottes Sohn, Retter”)
Manchmal kannst Du z.B. auf Autos hinten einen Aufkleber sehen, der einen stilisierten Fisch darstellt. Damit will der Autobesitzer sagen: ich bin ein Christ.
Hat der Fisch im Islam eine symbolische Bedeutung wie zum Beispiel "Traurigkeit" (Du fragtest, ob es bedeutet)?
Herzlicher Gruß von christina